Интервью с Barsag. Зачем брать $150 за форум, если можно зарабатывать $30 000

Throwmoney

Мечта сбылась. Цель достигнута. Миссия выполнена. Круг замкнулся. Я взял интервью у человека, который привел меня в CPA.

В 2011 году, когда я был грустным, апатичным, вел три сайта и при этом на кошельке Webmoney у меня было 700 рублей, мне пришло божественное озарение. Я зашел на barsag.com, и начал читать кейсы о том, как за считанные недели зарабатываются тысячи долларов на подписках, PPV и Фейсбуке. Честно говоря, поначалу я ничего не понимал, злился, закрывал блог несколько раз, открывал через неделю, читал снова. Все прочитанное было для меня не тут, далеко, какие-то сказки или фантастический роман, настолько я не мог признать, что где-то кто-то действительно зарабатывает деньги в интернете, а не кликает по баннерам за жалкий цент.

А потом как будто что-то щелкнуло, и я изменился. Сказки оказались не такими уж и сказками, а я сам стал частью фантастического романа. Пошел Admitad, следом ActionPay, Ad1, MixMarket, CitAds, LeadGid, Peerfly, Salesdoubler, и еще может десяток богом забытых сеток. За это время я стал веселым и жизнерадостным, закрыл все старые сайты, открыл свой блог и немножко наполнил кошелек. А блог Barsag’а, который я читал в самом начале, навсегда занял место в правом сайдбаре этого сайта.

Что произошло у нашего героя за эти годы? 

Во-первых, и это важно, он спалил тем, наверное, на десятки тысяч долларов (читайте блог, старые посты особенно). Во-вторых, он целиком ушел в мобайл, и это видно по блогу — тематика постов поменялась, хотя алгоритмы читать полезно всем. В-третьих, он организовал платный вебинар и создал закрытый форум, где рассказывает, как шаг за шагом войти в западные CPA-сетки и начать крутить мобильные офферы. Мое мнение (пока на вебинаре не был, сижу на форуме): если вы серьезно настроены зарабатывать и крутить не 1000 рублей, а долларов, то нужно брать доступ, записываться на вебинар и сидеть на форуме. Я сам потратился на уйму западных Special Offers и доступов к форумам, и именно этот единственный, который можно с ними сравнить — никакой Searchengines, Maultalk и прочие не сравнятся по полезности для арбитражника (хотя, если просто хочется поболтать, посетовать на слитый десяток и не работать, то хватит вам и этих).

О том, зачем помогать другим и взращивать новое поколение вебмастеров, когда можешь зарабатывать сам, мы и поговорим сегодня.

* * *

Cpa Beginner: Ок, здесь уже многие в теме и читали твой блог, но тот, кто подписан только на меня, может быть не в курсе твоего существования. Расскажи коротенько, кто ты такой, когда начал работать с CPA, мобайлом и вообще почему ты тут круче всех 🙂

Barsag: Работать с CPA начал более 9 лет назад. Начинал работать с околомобильной тематикой (но не мобильным трафиком). Потом крутил всякое, начиная от тулбаров и заканчивая ипотекой и кредитами. Потом заинтересовался мобайлом. С ним работаю более двух лет, может уже и трех. С десктопом почти перестал работать.

Знаю, палить цифры потехи ради ты не будешь, так что просто, для возбуждения умов неофитов, опиши примерный порядок заработков в мобайле для среднего аффилиата.

B: Скажем так, я знаю, что некоторые ребята, которых прошли вебинар или которых я консультировал, сейчас достаточно стабильно крутят $$20 000 — 30 000 в месяц. А так все зависит от вас, на $$3000-5000 выйти достаточно просто, но нужно иметь на старте такую же оборотку.

money
Признаюсь, в мобайле я понимаю меньше, чем любой из моих читателей, так что мне придется объяснять как недоразвитому. Если коротко, про что это, и где этот мобайл начинается и заканчивается? Установка приложения — это мобайл, понятно. А смс-кидалово, предложение установить порно-приложение или вообще траф с планшетов — это все еще мобайл в твоем понимании?

B: Вообще мобайл — это весь трафик с мобильных устройств, включая планшеты. Сейчас туда начинают включать уже X-Box, SPS, телевизоры.

Направлений много, начиная с белых и пушистых app install, заканчивая нехорошими мидлетами и подписками. В промежутке и дейтинг, и прон, и пины разной степени белости-серости. Примечание: пины (pin submits) — это название подписочных офферов на западе. Основные отличия: никаких ребиллов, только фикс, а пользователю достаточно явно сообщается о том, что он подписывается, часто надо чекбокс ставить.

Ок, подымаемся с низов. Дано: бедный парень из деревни, которому провели интернет. Он со страшной силы забегает на сайт barsag.com, а там неизвестный перец ему пишет, что можно делать $1000 в день на мобайле и уехать от бабушки, так еще инфопродукт никакой в конце постов не впаривает (вообще неслыханно). Вопрос: сколько безусому юнцу нужно своровать у бедной старой женщины для тестов, чтобы через месяц зарабатывать как ты?

B: В мобайле достаточно высокий порог вхождения из-за высокой стоимости тестирования. Высокая стоимость тестирования из-за огромного количества источников и большого количества параметров, которые влияют на конверсию и которые надо протестировать. В рамках $$3000-5000 очень высокая вероятность научиться и выйти в плюс, если знаешь что делать и не тупишь. Если оборотки меньше, то уже как повезет. Если больше, то вероятность начать работать выше.

Ты не работал с Ру-трафиком вообще или все-таки приходилось замарать ручонки? Спрашиваю не просто так: предположим, безусый юнец из прошлой задачи уже что-то заработал в ру-арбитраже, полил там через вконтакте на игровые офферы, вышел в плюс и обновил свой Майбах — поможет ли это в мобайле? Или опыт в менее конкурентных сетях, наоборот, может помешать войти на перенасыщенный рынок?

B: С ру-трафиком работаю, но очень мало, только, чтобы поддерживать себя в тонусе, понимать, что в отрасли происходит.
Ру-опыт скорее мешает:
— Ру-вебмастеры любят поискать способ, как опрокинуть партнерку. Азиаты еще любят так делать, например. На западе не принято кидать ПП, потому что они — ваши лучшие помошники для получения денег. Если вы в хороших отношениях с сеткой и если вы придумали интересный серый метод, то часто можно договориться и немного прокатить адверта. Но никогда нельзя прокатывать сетку.
— Еще одна особенность — ру-вебмастеры неохотно делятся инфой, так как «кто-нибудь украдет». На западе гораздо более дружелюбная и открытая тусовка.
— Все избалованы быстрыми выплатами в любой валюте, выплатами по запросу. В большинстве западных сеток нужно выйти на хороший оборот, чтобы получить недельные выплаты. Могут быть некоторые сложности с получением платежей. Но в целом все решаемо.
— Мало кто использует трекинговые решения, чаще TDS и встроенные средства партнерок, которых явно недостаточно.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ  Как сделать 600 000 рублей на email-рассылке и... с одного письма

В целом работа с десктопным трафиком скорее мешает — в мобайле совсем другие модели тестирования.

Чем поможет успешный ру-опыт, так это оборотами.

boys-niggas-swag-wiz-khalifa-Favim_com-372426Пост заряжен деньгами

Читаю закрытый форум, и у меня, честно, волосы выпадают, мозг начинает давить на череп, вскипают извилины, и вопросы возникают после каждого второго сообщения. Один все-таки задам тут, уж очень задачка полезна для новичков. Вот лил один из парней на оффер, расписал стратегию, а ты ему ответил:
«Единственное, 20-30 уе на сеть мало до получения первого лида, даже при 100% работающей схеме может не быть ни одного лида.» (В задачке оффер давал $1)
Как так? Разве реально, что вот не было ни одного лида за $30, а потом — бац — и посыпались рекой? Нет ли смысла просто оставить оффер/поменять сетку?

B: Дело в том, что в мобайле трафик очень разный даже в рамках одной рекламной сети. Эти $$20-30 могли пройти (и скорее всего прошли) по трешовым таргетам. Например, трафик прошел от 2-3 паблишеров с говнотрафом. Конечно, там не будет лидов и такого трафика будет много, потому что все его быстро отключают. Поэтому нет, обычно стоит тестировать дольше и тестировать правильно. Ранний стоп — одна из основных ошибок при работе с мобайлом.

Продолжаю листать форум и ужасаться: больше 3 тысяч сообщений написали, твои конкуренты так и растут 🙂 Зачем ты такой добрый, инфу раздаешь, да еще и бесплатно к вебинару? А жалкие полторы сотни долларов зачем, когда можно самому грести больше? Страх кризиса? Мне-то можно открывать свои платные разделы, я бедный голодный эмигрант, но тебе зачем, если мобайл так прибылен?

B: Тут много причин:
— Самая главаня — интересные, классные и адекватные люди, которые в результате делятся огромным количеством полезной информации и добавляют драйва.
— Потребность делиться знаниями. Я думаю, что начиная с определенного уровня профессионализма у любого эксперта эта потребность возникает, собственно часть инфы я даю в блоге, но я знаю очень много того, чего не хотелось бы выкидывать в паблик.
— Нужно выходить из зоны комфорта, постоянно, чтобы голова в работала в разных направлениях. Когда крутишь стабильно и много — начинаешь лениться. Люди, форум, вебинары — это один из способов вытащить себя из зоны комфорта, сделать что-то новое.

А почему вебинар и форум стоит столько сколько стоит? Это самый простой фильтр на адекватность, левые и лишние люди отсеиваются.

Tantsy_swag

Теперь в своих корыстных целях спрашиваю: мобайл в Adwords может быть прибылен, учитывая, что риск полететь в бан с большинством офферов высок? Хотя, плохой вопрос, лучше так: случалось ли тебе именно на своем опыте хоть раз видеть прибыльную кампанию с трафиком из КМС для мобильных устройств?

B: Да, определенно, на оба вопроса. Прибыльные и КМС, и поиск у меня крутятся прямо сейчас. Со многими темами, типа пинов, работать очень сложно по причине банов. С некоторыми, типа белых инсталлов в плане банов работать просто, но требуется очень много гармотной оптимизации. Очень много грамотной оптимизации. В КМС классный трафик, но готовить его сложно.

Насчет источников идей и мотивации: что посоветуешь читать? Кажется, ты где-то советовал штудировать всего Дэна Кеннеди (он хорош). А что-то более конкретное, привязанное именно к CPA и лидогенерации?

B: Про Дена не помню, возможно )
Традиционно: stackthatmoney и imgrind. Imgrind буквально несколько дней назад открыли бесплатный доступ, но самого вкусного там все равно нет )

То есть, по сути, ты сам строишь такой русский Stackthatmoney, с приятной атмосферой и взаимопомощью? В перспективе ожидается платный вход, без покупки вебинара?

Да, по сути так и есть. Платный доступ отдельно от вебинара будет. Точнее он и сейчас есть, записи вебинаров идут вместе с доступом. Планов больше, но я пока в паблике все не анонсирую, скоро. В целом я хочу создать полезное, уютное русскоязычное информационное пространство на тему мобильного арбитража и мобильного маркетинга. Место, где можно пообщаться с адекватными, хорошими людьми, которые успешно работают в отрасли. С правильной и позитивной культурой общения. Место, где можно быстро и удобно найти любую инфу по мобильному трафику. Качественную инфу, вместо воды и флейма.

SWAG-танцы-Китай-cnn-918638

Если пост оказался полезен, расшарь!
  • Dosvidanya

    Блять, ты пишешь как бог.Я нихуя не заработал на этом вашем цпа, но теперь чуствую себя умным.
    ПыСы: На доступ денег нет

    • Ой, а я-то как счастлив, что смог доставить тебе удовольствие.

  • Pingback: ()

  • Андрей

    Интересно почему барсаг не уходит в офлайн, арбитраж ведь надоедает по сути технологии не меняются, меняются офферы, и постепенно твое собственное развитие останавливается

    • Серьезно? Технологии арбитража не меняются? Значит я что-то делаю не так и мне от этого очень хорошо )

      Я не знаю другой похожей темы, где можно настолько быстро и агрессивно развивать себя, свою голову и навыки. В мобайле старт каждой новой темы — полностью новые подходы, новые инструменты, новые источники и новые модели оптимизации.

      И да, в оффлайне бизнес(ы) тоже есть, но там гораздо скучнее.

      Другое дело, что очень многие находят одну тему, доходят до комфортного уровня дохода и покрываются мхом. Это их личные проблемы, не проблема арбитража.

      • noname

        @barsag:disqus странно, что всего один вопрос в коментах…
        а где же возгласы типа «барсук, научи меня зарабатывать хотя бы $1к!!! буду отдавать 90% дохода, бля буду» etc?

    • Технологии вообще меняются каждую секунду. «Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте» — это как раз про арбитраж.

  • Ты ж мой человек. Иди я тебя обниму по-братски. Я думал нереально в РУ-сегменте найти таких чуваков, как Barsag! Срочно ломлюсь к нему в блог, скупаю все доуступы и работаю. Я заипался работать через посредников, у которых то праздники, то еще какая-то херня. У меня свои амбиции и на них нужно бабло. И времени не так много для этого осталось. Потом семья, дети и спокойная жизнь ))

    • Леха, где ж ты три года назад был? Сейчас бы уже спокойную жизнь в Тае организовывал 🙂

      • Др*чил, как и 95% присутствующих тут

  • Pingback: ()

  • Саша

    Барсаг, ты бы мог раскрыть тему вертикалей немного в моб арбитраже… текущие трендовые вертикали, с чего лучше начинать, к каким нишам стремиться… примерный порог заработка в серых офферах для среднестатистического арбитражника, примерные заработки в белых темах.. (вообще примерные, не для того чтобы знать «вот сколько можно там зарабатывать», а чтобы сравнить уровень так сказать)

    В каких нишах работается более стабильно, в каких менее… в общем, я думаю ты понял посыл ) Будет мегареспект тебе, если распишешь немного эту тему 😉

    • Какой-то нереальный посыл )

      Рынок огромный, очень разношерстный.

      Работает в целом все. Все вертикали и все офферы. Зависит от подхода и от источника.

      С чего начинать я много раз писал — оффер с низкой (до $2) стоимостью лида по не премиум странам. Любой из тех, что посоветует менеджер. В каждой сетке будет свой набор. В каждой сетке по своим вертикалям.

      Примерные заработки тоже очень сложно назвать. У меня достоверной статистики нет, я думаю ни у кого полной картинки нет. Сетки более-менее обладают инфой, но ограниченной. Арбитражники крутят и $50, и $20 000 в сутки. И таких, и таких знаю. И тот, и другой могут работать по одной теме, даже по одному офферу. Одинковый порядок сумм может быть и для супер-белого оффера и для откровенной чернухи. Уровень прибыльности и там, и там может быть равным. А может различаться на порядки.

      По нишам и стабильности аналогично. Огромный разброс, очень сильно все завязано на источник. Можно один выжать с ROI 1000% за 3 дня на $xxxxx суммах, а другой крутить год с ROI 100% на $$xxx-xxxx суммах. На одном и том же оффере )

      Это же не ру, тут не 100 офферов, 10 направлений, и 15 источников. Тут несколько тысяч офферов, пара сотен сильно отличающихся подходов, несколько сотен источников и несколько десятков отлично работающих стран. Бери что хочешь и крути, рынок большой.

      Я подумаю, что тут можно написать. Но это почти также, как спросить — «где можно заработать денег в интернете?». Да где угодно )

      • Саша

        Спасибо, впринципе да вопрос сильно общий, но так как в рунете инфы совсем мало по моб арбитражу, то такая инфа как выше — тоже очень полезна и интересна…

        Просто я вот провожу аналогию с рунетом, там крутят прибыльно зеленое кофе например и кредиты… первое — на старте очень прибыльно, поиметь побыстрому денег, и затухает ниша, приходит следующая… кредиты — вечно живущая можно сказать, но сложнее залезть туда, больше бюджета надо, больше способностей именно конкурировать за счет подходов.. с зел. кофе — пролез в адвордс — уже можно сказать заработаешь…

        Соответственно вот есть варианты, или быстро сорвать куш, и легче… или постепенно вливаешься в кредиты, наращиваешь обороты, бюджет и потом просто крутишь это все и работаешь размеренным темпом… Многие занимаются первым, и после того как нарубили денег — уходят в более стабильные но тяжелые кредиты…

        Все это как пример грубый, но примерно такую раскладку вот хотелось бы увидеть и по моб арбитражу в бурже..

        Ну и с циферками, хотябы как выше — супер…

        В общем, как то так ) Если в этом есть смысл и наберется у тебя мыслей на статью — почитаю с удовольствием, ну и думаю не только я )

        • Сравнение конечно очень грубое. Те, кто рубят в своей теме, те в ней и рубят. Сдохло кофе? Пришли ягодыимбирьдиеты Малышевой и прочий бред. Вдруг все похудели и стали стройными? Ширпотреба из Китая вагон — часы, браслеты, фонари, лазеры и прочее.

          Сейчас залазить в кредиты, дело опасное. Можно и 200к влить, а выхлопа в 10 раз меньше получить. Тут надо глобальнее смотреть на закредитованность населения и общую тенденцию рынка. Для начала хотя бы banki.ru почитывать чтоли…

          Инфа приходит с опытом и тестами. И барсаг один из немногих, кто разжевывает инфу.

          • Саша

            Алексей, ты не понял, я не говорю о перспективах тех или иных тем, тем более щас.. я просто привел пример что зеленое кофе — это заранее известно временная тема, на которой можно срубить по быстрому и много, и легче… а кредиты — это долгоиграющая, белая, прибыльная, но тяжелая, затратная тема… работать и там и там конечно можно, это вообще не предмет разговора…

            Но такую раскладку если перевести на мобильный арбитраж — то вот опять грубый пример: Антивирусы — это временная тема, где можно быстро и много заработать, и сравнительно легко, а какая то еще ниша — это долгоиграющая, где если ты наработаешь свои источникИ, офферы и рекламные материалы — то ты сможешь стабильное поддерживать это все и расширяться при необходимости…. но антивирусы рано или поздно начнут зажимать, запрещать серые методы работы с ними, а какая то ниша (ну может мобильные игры) — это перспективная, белая ниша, куда следует стремиться…

            Вот в чем мой вопрос… это так, для «порассуждать» вопрос )

          • О чем рассуждать? Какая практическая польза? Выбрать волшебную вертикаль? Так на западе не так ее выбирают. Чтобы выбрать пинаешь менеджера по поводу горячих офферов, он дает тебе список из сотни офферов, если ты вертикаль не уточнил. Если уточнил — десяток. Небольшой бюджет — берешь низкую выплату, большой бюджет — берешь высокую. Все. Выбор окончен, начинаешь перебор источников. Иногда менеджер источник посоветует, но чаще всего вся суть в поиске подходящего источника.

            А работающую схему типа оффер+страна+источник не скажу. Если схема работающая, то я из источника весь нужный мне траф забираю и биддинговые войны мне там не нужны )

          • Саша

            А, ну я понял… Спасибо, теперь пояснее стало, как работают в бурже..

            А схемы и связки я ж и не просил палить, ежу понятно что это гиблое дело )

        • Ок, ты предлагаешь модель страна+вертикаль+источник = краткое описание. Страна явно не звучит, но есть — у тебя это Россия. Цифр, кстати, примерных у тебя нет даже на таких задроченных и понятных темах, но не суть.

          Западный траф не ру, даже не пытайся сравнить. В ру все работающие связки «вертикаль-источник» можно в одном посте описать, типа похудейки+тизерки+оптимизация = профит. Товарки+социалки+оптимизация = профит. Похудейки + клоакинг + гугл = профит. iOS инсталлы + ТМ + оптимизация = профит. Ну и еще десяток-другой очевидных комбинаций.

          А на западе не так.

          Есть n количество вертикалей. Возьму заведомо заниженное количество, чтобы не спорить о точных цифрах. Предположим 30 вертикалей.

          Есть m количество стран. Предположим 50, где есть примерно весь набор офферов. В каждой стране разные законы, разные особенности людей, это сильно влияет на конверсию, на подходы.

          Есть k количество источников трафика. Возьму, например, 40 источников, общедоступные с self-serve и адекватными депозитами. В каждом источнике еще по 3-4 вида объяв, которые работают по своему, но не буду усложнять.

          Предположим, что живых комбинаций 5% (на самом деле значительно больше при должной оптимизации)
          n*m*k*5%=30*50*40*5%=3000 живых комбинаций. Это без учета разных типов рекламы в сетях, разных типов офферов внутри вертикали, разных подходов, инсентива и того, что источников несколько сотен, а не 40 )

          Вот ты говоришь, что антивирусы — быстрая, но нестабильная прибыль. Пару лет тема живет, немного меняют регуляцию -> меняются подходы и тема опять живет пару лет. Есть страны, где регуляция не менялась. Стабильная тема? Еще какая стабильная. Высокоприбыльная? Как оптимизируешь. Во всех странах? Да нет, конечно.

          Или вот «выиграй херню». Каждый год про них пишут, что все, тема мертва. И каждый год новые офферы и все отлично. Только на моей памяти лет восемь так происходит. Стабильная тема? Да. Высокприбыльная? Как оптимизируешь. Во всех странах? Нет. Аналогично с рингтонами.

          А белые инсталлы. По офферу делают буст, оффер живет неделю. Стабильная тема? Нифига. Высокоприбыльная? Когда как. А по другому инсталлу делают набор базы, полгода проживет. Стабильная тема? Да Высокоприбыльная, на уровне с антивирусами? Как оптимизируешь. Во всех странах? Нет же, куда издатель вышел, там и крутят.

          И так про любую вертикаль, страну, источник.

          Дело в том, что мой ответ «Работает в целом все. Все вертикали и все офферы. Зависит от подхода и от источника.» тебя не устраивает, но для запада другого ответа быть не может.

          • Саша

            О, я этот ответ не сразу увидел ))) Собственно это именно то о чем я хотел почитать ) Теперь все ясно.

            Я ничего не утверждал, я писал что антивирусы нестабильная тема — как пример, я так думал, но я не знал точно как в бурже с этим…

            Вариант «Работает в целом все. Все вертикали и все офферы. Зависит от подхода и от источника.» — меня вполне устраивает, с чего вы взяли что меня что то не устраивает ))) Теперь я понял, что в бурже вообще все наоборот, по другому..

            В общем спасибо, я свой интерес удовлетворил 😉